專訪碳阻跡創始人晏路輝：因為碳中和，所有的行業都值得再做一遍

每經記者 宋可嘉    每經編輯 張海妮    

碳阻跡創始人晏路輝。圖片來源：受訪者供圖

“本場會議已實現碳中和，累計中和16.85噸二氧化碳碳排放！” 隨著一陣激昂的音樂聲響起，北京一場正在進行的活動，突如其來地被大屏幕上出現的這句話打斷。一時間，眾人都略顯疑惑，活動進程也暫停了，會場里的空氣突然安靜下來，過了幾秒，一片掌聲才讓人意識到，剛剛自己參加的會議實現碳中和了。

如何實現會議碳中和？反應過來的參會者，會想起自己在進入會場后掃碼填寫的一份問卷。這份問卷通過對參會者使用的參會交通方式、參會物品、是否住宿等問題計算出了個人參會碳排放，并號召參會者通過購買碳匯或者CCER（國家核證自愿減排量）的方式來實現碳中和。

而這場活動的主辦方——中國碳排放管理企業碳阻跡已經在活動舉辦前對碳排放進行了預估，并購買了20噸的碳匯或減排項目。“兩三百人的活動差不多這個量級。”碳阻跡創始人兼CEO晏路輝向《每日經濟新聞》記者表示。“如果這場會議按一般的標準來看的話，它的排放是28.9噸。因為大家一起努力來實踐綠色會議，我們把碳排放降到了16.85噸。”晏路輝說。

降低這場會議碳排放的方式包括：參會嘉賓采用無紙化的方式注冊簽到，不提供瓶裝飲用水，鼓勵參會者使用公共交通工具來會場等。而支撐了這場綠色會議的碳阻跡，是一家已成立10年的碳排管理軟件和咨詢服務商。

在碳排放、碳管理都還未在國內廣為人知的時候，從英國歸國創業的晏路輝選擇探索這一領域。從一開始被誤認為是做煤炭管理的企業，到現在為多家巨頭公司提供碳管理、咨詢服務，晏路輝所創立的碳阻跡走過了從0到1的路程。而作為行業內的資深從業者，面對“雙碳”目標下的新機遇和挑戰，晏路輝指出，像20年前的互聯網讓所有的傳統行業重新做了一遍一樣，“因為碳中和，所有的行業都值得再做一遍”。

談碳交易：減排達5000噸基本就能覆蓋成本

2021年7月16日，“全國碳交易市場”鳴鑼開市。作為從2009年開始在英國做碳排放管理軟件，2011年歸國投入到國內“碳圈”里的資深從業者，晏路輝對國內碳交易的前景和發展一直保持著關注和思考。早在2017年，碳阻跡便公開發布過多篇文章探討國內碳交易市場發展之路上會遇到的問題，而時隔快4年時間，晏路輝是否找到了一些問題的解決之道？有哪些問題在他看來仍待解決？碳交易在多年以來的試點過程中又涌現出來哪些新現象？

NBD：您曾提及碳減排場景達到5000噸以上就值得去做碳交易，能否進一步闡釋？

晏路輝：5000噸是結合CCER的價格來計算的。CCER（國家核證自愿減排量）一般的價格按20元/噸平均價格來算，5000噸×20元/噸會獲得10萬元的收益。10萬元的收益能夠抵掉開發CCER這個項目的所有成本，包括請第三方做審定核證等，所以如果你的減排量能達到5000噸，就能把你的成本基本覆蓋掉。如果你的體量足夠大，超過5000噸，在市場投入產出比方面就是可行的。

NBD：目前有哪些減排場景已經達到了這個規模？

晏路輝：大一點的項目例如少開車，北京節能環保促進會一直在合作推動北京的“少開一天車”活動，通過十幾萬車主的減碳行為實現經濟上的回報。還有共享單車，在廣東碳市場上，之前的摩拜、現在的美團單車也都通過碳交易，獲得了上百萬的收益，這些都是因為量很大，這么多人一起來參與，而且這種數據比較好監測。此外，一些互聯網平臺，因為它的用戶量巨大，一個很小的場景它完全都可以做起來。比如說每個人少用一張紙，全國這么多人，一年下來減少多少紙，你能算出來碳減排肯定也會超過5000噸，就值得去做。

NBD：碳阻跡在2017年的時候曾提出，如何保證數據的準確性、一致性和有效性，是碳市場面臨的最大挑戰之一，您現在的看法發生變化了嗎？

晏路輝：最核心還是核查數據的問題，因為它是靠人的方式去核查，靠人的方式永遠有問題。而碳的核查和財務核查還有不同，第一個就是核查的機構相對來說是很小的公司；第二個是碳本身比財務數據更有經濟屬性，它直接就是碳一噸多少錢，而財務數據它只是個數字。譬如，你加了一噸碳，就會加50塊錢，其中圖利的機會還是很大的。

這個問題很難解決，像歐洲的話，他們大多數核查是找四大（會計師事務所），因為有足夠大的品牌，就不會為了小的利益去犧牲自己，但四大是外企，中國還是希望用國內的企業。

談碳服務：從做咨詢到做SaaS，不能靠堆人模式

碳排放數據計算和量化一直是晏路輝強調的概念。“沒有量化就沒有管理。”晏路輝指出，只有量化清楚碳排放，碳減排才可能有的放矢。盡管這一最核心的底層基礎始終未變，但碳阻跡在最初的創業過程中也遭遇了需求定位錯誤、當時的市場不需要軟件管理碳排放的困境。而10年后，碳阻跡已慢慢從一個軟件公司逐漸轉型到軟件服務綜合解決方案提供商，隨著“雙碳”目標的提出、全國碳交易市場的上線等因素的影響，碳阻跡也迎來了新的機遇和挑戰。

NBD：碳阻跡歷經了從0到1的過程，10年來做碳管理這件事，在挑戰性上發生了什么樣的轉變？

晏路輝：一開始我們的定位還不太準，就定位為一家軟件公司，軟件公司其實很難直接進入一個新興領域，因為大家還沒有接受這個概念，這個軟件就可能沒有抓住真實的市場需求，所以后來我們就做了一些調整，去做咨詢、做培訓，現在也還有很多咨詢和培訓，但現在來看又遇到新的挑戰：就是咨詢的方式是不可持續的，你不能一直堆人，我們再堆也堆不過四大（會計師事務所）。

這種完全靠人去堆的方式，不是我們長期希望看到的方式，所以現在就轉型做SaaS，一個標準化的產品可以服務很多家企業，這樣的話就會提升效率、解放能力。我們最核心的咨詢師，將來可能就不用單個項目去做，他們的工作要變成給這個產品不斷去輸入新的營養、新的功能，讓這個產品能夠直接去覆蓋n多客戶。

NBD：您提及未來碳阻跡的四大核心賽道確定為科技、消費、金融和能源，為何選擇這些賽道？

晏路輝：上述賽道相對來說在探究碳領域的意愿是最強的。比如能源行業，這是我們最看好的一個行業，因為政府對它有直接要求。

其他三個（消費、金融、科技），我覺得它們都是比較有前瞻性的一些行業，比如科技肯定是看得很遠的，投資看得更遠，所以做起來相對好一點。

NBD：碳阻跡為很多互聯網企業提供了碳管理、咨詢的服務，對互聯網企業而言，在提碳中和目標過程中有什么難點？

晏路輝：相較而言，互聯網企業提碳中和目標困難很大，它業績增長特別大，一些企業甚至自己也不知道未來10年會成為什么樣的企業。因此很難去預測未來十年可能的排放情況，或者是進行“碳中和”的成本。譬如，有些互聯網公司說未來十年實現“碳中和”，投幾百億，改造所有的數據中心，實現綠色數據中心。這里面是成本的投入，以及是否真的愿意去承擔這個成本，這是企業可能面臨的最大的挑戰。

談碳足跡：低碳消費趨勢帶來需求與機會

走過了10年光陰的碳阻跡，遇到了超出預期的企業碳管理繁榮景象。未來，碳阻跡提出的最遠目標是“希望讓每個產品都有碳足跡”。為何選擇這樣的目標？碳阻跡又將如何推動這一目標的實現？

NBD：您提到未來會推動產品及消費市場的低碳轉型，為何選擇朝這一方向前進？

晏路輝：希望讓這些產品背后的碳足跡，能夠計算出來，并且呈現出來。比如說我們去商場、超市看到衣服和鞋，我能知道它的碳足跡，我才可能去選擇更加低碳的產品。消費者的這個意識肯定會不斷上升，我們預計到三五年后消費者對這件事情的關注度會遠遠超過現在，消費者更愿意去認可或者愿意去購買更加低碳的產品。而消費者有機會去選擇更加低碳的產品，對整個社會減排就更有價值。

NBD：每一個產品您都去計算它的碳足跡嗎？

晏路輝：可能會按品類。我們歸了4大類，然后按大類，比如說蔬菜水果類、服飾類、電器類等等。你沒辦法去特別區分到不同的品牌，除了品牌自己已經算了的。比如說蘋果、三星，它的每臺手機、每臺電腦的碳排放可以直接去拿它的數據來做比對，但大多企業如果自己沒有做的話，我們靠一家公司或者靠幾家公司去做這么多產品是不太現實的。

之前英國的一家公司幫一家超市的商品去算碳排放，它的方式是靠人去做每個產品，而每一個的收費都非常貴——大概是一兩萬英鎊，每個商品它確實要投入很多咨詢師，而且可能半個月到一個月的時間才能算出來。由于費用高、周期長，這個項目最后就不了了之了。這是國外的教訓，在中國看能不能用新的方式。我們之前做了一個通過手機掃描的方式，我掃出來這是什么商品，然后它背后的碳足跡去調我們的數據庫查出來。這樣的話不需要每個商家去算，這是我們可能去探索的。