渣打銀行王志浩：最壞的時刻過去了 但也不會明顯恢復

每經(jīng)編輯 每經(jīng)記者 胡健 實習生 楊瑞發(fā)自北京    

每經(jīng)記者 胡健 實習生 楊瑞發(fā)自北京

如果給渣打銀行大中華區(qū)研究主管王志浩打電話采訪，可能會覺得他是一位南方人，但事實上，他是一位深眼窩高鼻梁的英國人，也是外資投行中國區(qū)首席經(jīng)濟學家中鮮有的外國人。

但王志浩對于中國經(jīng)濟的了解絕不亞于我們本土的經(jīng)濟學家，更不乏熱情和獨到的看法。日前，在接受《每日經(jīng)濟新聞》記者專訪時，圍繞城鎮(zhèn)化、保障房、通貨膨脹等中國味兒頗足的話題，這位英國人信手拈來。

城鎮(zhèn)化：中國城市密集性不夠/

NBD：您怎么看待城鎮(zhèn)化在今年或在“十二五”期間對中國經(jīng)濟的推動作用和可能存在的問題？

王志浩：中國經(jīng)濟以投資拉動的增長模式令發(fā)展中國家艷羨。城鎮(zhèn)化和基礎設施建設，是不發(fā)達國家經(jīng)濟增長的必要條件。并且，中國的城鎮(zhèn)化率只有50%，這一模式仍有生存空間；增長以及整體收入的提高來自城鎮(zhèn)化。城鎮(zhèn)化進程帶來更好的醫(yī)療和教育條件，提高整體勞動生產(chǎn)率，就能源利用而言更可持續(xù)，能夠集思廣益，這對于創(chuàng)新至關重要。我們需要更多城鎮(zhèn)化。

然而，城鎮(zhèn)化進程中也產(chǎn)生了失地農(nóng)民貧困現(xiàn)象，大量新城鎮(zhèn)居民也不能過上正常的城鎮(zhèn)生活。失去了土地的農(nóng)民無所適從，難以在城市里體會到家的感覺。城鎮(zhèn)居民收入快速增加推高了房價，意味著農(nóng)村人口買房的難度更大。很多城市建設保障性住房，但融資跟不上，并且主要面向城鎮(zhèn)低收入者，而不是農(nóng)村人口。后者失去了土地和村莊的天然庇護，他們缺乏在城鎮(zhèn)勞動力市場競爭的勞動技能，子女也難以接受良好的教育。隨著城鎮(zhèn)化水平提高，收入失衡也拉大。

NBD：對比中外，您在城鎮(zhèn)化具體建設上有什么看法？

王志浩：城市的密集性是一個問題。一個大城市密集性很低不是個好現(xiàn)象，你看在北京國貿(mào)CBD附近，在幾個大高樓附近，就有很多上世紀七八十年代的老房子，紐約會這樣么？香港會這樣么？目前中國城市還不夠密集，在城鎮(zhèn)化過程中應該讓城市更密集些，否則交通、能源消耗等都會出現(xiàn)問題，因為這是非常浪費土地的，如果我是一個投資公司的老板，我可能會很看重中國的地鐵等投資，將來城市密集之后，應該會很有發(fā)展。

對于這個問題，可能政府現(xiàn)在存在想拆遷而不敢拆的情況，以前可能用很低的成本，就完成了拆遷，現(xiàn)在人們產(chǎn)權意識更加強烈，所以拆遷成本很高，拆起來很困難，現(xiàn)在沒有一個很好的辦法去解決這個問題，還是要談判。我們應該建立一個更好的機制，不能說拆遷是賠越多錢越好，應該是最后有一個底線，而不是無止境地耗下去，可以和被拆遷的人交流，設定一個合理的補償水平，最后可以向他們說，“對不起，我們給你的價格已經(jīng)很合理，我們要發(fā)展。”

NBD：城鎮(zhèn)化進程中，如何解決土地和住房問題是一個關鍵環(huán)節(jié)，對此您怎么看？

王志浩：要加快當前每年1~1.5個百分點的城鎮(zhèn)化速度將是非常困難的，農(nóng)地也應該變得更加昂貴，劉易斯轉折點意味著未來農(nóng)民工數(shù)量將會減少，而城市的房價卻居高不下。我們所能做的是持續(xù)吸引農(nóng)業(yè)人口進入城市，并讓他們融入城市。

轉戶人口的住房狀況需要改善；目前市場上沒有適合他們的住房，保障性住房不能滿足數(shù)千萬轉戶人口的需求。對此，可以發(fā)行國家社會住房債券，政府擔保收益，通過租金收入和財政部擔保補貼吸引投資者投資，然后將所籌資金分配給所需的城市。

經(jīng)濟增長：預計2013年GDP增速7.8%/

NBD：想聽聽您對去年和今年中國經(jīng)濟形勢的一個基本看法？

王志浩：我在2011年做經(jīng)濟預測的時候，就覺得經(jīng)濟增長會開始減緩。我們認為到去年第二季度的時候央行要開始實行寬松的政策，最后也確實是這樣的，但是力度卻是低于我們的預期。所以原來我們的預期是到去年7、8月份開始回暖，但最后是到10、11月份才開始回暖，而且回升非常緩慢、溫和。

基本上，去年經(jīng)濟形勢和我們的判斷差不多，只是政府刺激的力度比預期要小，回暖的時間要長一些。

我們認為最壞的時刻已經(jīng)過去了，但是今年也不會有非常明顯的恢復。專家看的是宏觀數(shù)據(jù)，但很多企業(yè)家表示感覺不到恢復。只是因為庫存的周期還沒有過，政策也是比較穩(wěn)健的，沒有非常明顯的刺激作用，再加上一些細節(jié)因素，所以回升就不會太明顯。

我們預測今年GDP增速是7.8%，算是比較謹慎一些。很多同行是8%、8.5%，還有9%，9.5%等。

NBD:從四個季度來看，今年的經(jīng)濟會呈現(xiàn)什么樣的走勢？

王志浩：我們的感覺是每個季度會好一些，到第四季度通脹就可能會開始變成比較明顯的問題。所以到11、12月份可能會開始加息。也有可能會是在2014年開始加息。

到下半年美國和歐洲的經(jīng)濟形勢可能會開始回暖，也會刺激中國的出口政策。然后中國今年房地產(chǎn)會慢慢恢復起來。可能到了第二季度，庫存的周期也差不多結束。很多企業(yè)，像鋼鐵企業(yè)等庫存已經(jīng)降了很多，但還沒有到位，但也有一些汽車企業(yè)的庫存則還沒有明顯的變化。

總體來說到第二季度的時候，庫存的周期就會結束。而因為需求是高于生產(chǎn)和庫存，所以他們也可能會增加生產(chǎn)來應對需求，所以庫存的周期也會帶來一些正增長。

NBD：目前中國經(jīng)濟增長的主要動力是哪些？

王志浩：我估計房地產(chǎn)最關鍵，然后是基建投資，還有出口等。

房地產(chǎn)是最重要的，它會拉動不同企業(yè)和行業(yè)，包括玻璃、鋼材、水泥等。全國銷售面積的增長率，最近三四個月已經(jīng)基本上是正增長了；中國房地產(chǎn)在建面積的增長率，已經(jīng)是連續(xù)八個月負增長。如果沒有大量庫存的話，在建面積增長率會跟隨銷售面積而正向增長。到了第二季度，可能會恢復到正增長。這就是我看好房地產(chǎn)的主要原因。

另外，雖然現(xiàn)在有關于中國三四線城市出現(xiàn)房地產(chǎn)風險的報道，比如海南、貴陽等，但是我認為這只是個別現(xiàn)象。

NBD：今年的中國外貿(mào)形勢，您怎么看？

王志浩：今年會和去年差不多，8%左右。

歐洲還是處在衰退中，德國的經(jīng)濟增長已經(jīng)明顯緩慢，去年是1.5%左右，今年我們預計是0.6%左右。其他國家都還會繼續(xù)衰退。但是我們也認為，在西班牙、愛爾蘭等國已經(jīng)是第三年、第四年的改革措施，應該會有所改善。至少歐盟解體的風險基本上已經(jīng)沒有了。對中國也只是在外需上可能會緊縮一些，但不會對世界經(jīng)濟有太大影響。

我對于今年中國出口不樂觀但也不悲觀。具體要看角度，一般我們會講進出口，以出口減去進口的變化是負是正，但是用這個數(shù)據(jù)來判斷出口的貢獻是否是正負，是不準確的，從另一個角度來講，如果你是工作在一個出口行業(yè)，你的工資漲了8%，那這個出口對經(jīng)濟是有正的貢獻。

通貨膨脹：風險孕育時逐漸加息/

NBD：大家比較關注美國推出的一系列量化寬松的政策，這會牽涉到中國的通脹問題。您覺得今年的通脹形勢會變得嚴重么？

王志浩：我個人希望政府不要把所有的目光都放在通脹上，我們不能只關注短期的問題，還應該關注長期的問題。我們判斷這一輪的通脹不會太激烈，只要慢慢加息就好。不需要恐慌，早一點應對這個問題。

市場預期已經(jīng)開始慢慢漲了。三個月前，大家還在說2.5%、3%等。我們在去年9月份就說過會達到4%。對于這一判斷的原因，我覺得QE3是最不重要的。最重要的是食物價格和服務價格。食物價格包括豬肉、蔬菜等，這些已經(jīng)開始出現(xiàn)周期性拐點。

分析中國PMI指數(shù)的變化曲線，我們可以發(fā)現(xiàn)近兩年制造行業(yè)不是特別好，比較平穩(wěn)，但服務行業(yè)一直比它高，可能說明服務行業(yè)工資壓力還是比較大，我們認為今年服務價格可能會慢慢恢復起來。

因為服務行業(yè)的勞動力供應是有限的，在制造業(yè)，工資上漲可以增加機器和資本代替體力勞動，而在服務行業(yè)則會更難，所以工資上漲會直接轉嫁到服務價格上。而且我覺得4%的CPI真的不高，所以如果工資上漲10%，CPI漲4%，是可以接受的。

我們也有一個希望，貨幣政策應該是有前瞻性的，我們需要在通脹風險已經(jīng)開始孕育時，就逐漸的加息，而不是等到風險真正已經(jīng)顯現(xiàn)，CPI已經(jīng)超過5%，甚至更高時，我們再頻繁的加息。

NBD：貨幣政策和財政政策方面，有人說今年財政赤字會增長，您怎么看中國的貨幣及財政政策的調整？

王志浩：今年有消息說財政赤字占GDP比率是2.1%左右，我覺得差不多。我們認為中國有很多社保計劃，包括醫(yī)療、保障房等，同時也會很清楚地方的財政赤字問題，所以我們總體的判斷是接下來中國的財政赤字保持在2%~3%，比近十年平均的1.3%有所擴大，但我們認為相比7%、8%的GDP增長，還是有道理的。

金融反哺實業(yè)，我覺得利率市場化是一個做法，慢慢把利差縮小。但利差的縮小肯定要有一個均衡點。現(xiàn)在中國是2.8%左右的利差，每家銀行也是不大一樣的，亞洲平均的利差可能是2%~2.5%左右。所以利差可以縮小一些，但不會縮小太大。

我認為，不管利率上漲到多少，只要企業(yè)老板接受，都是可以的。但是在中國大家卻不是很理解，認為越小的企業(yè)越應該得到扶持，所以把利率就固定在8%。但是這樣一來，如果有20%的客戶破產(chǎn)，那么銀行的中小企業(yè)部就該完全虧損了。所以短期來講，定在8%對中小企業(yè)是好的，但是如果從可持續(xù)性來講，這是非常不好的。

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